儿童心理学家 儿童心理学家：孩子要多与小伙伴相处，不要总和自己父母在一起

BBC纪录片《北鼻异想世界》在中国首播期间，独家播放平台腾讯视频对片中77岁的儿童心理学家乌塔-弗里斯女士进行了采访。

乌塔-弗里斯女士在伦敦大学学院认知神经科学研究所工作， 她是自闭症以及阅读障碍研究领域的顶级专家 。

记者：在实验中，很小的婴儿可以理解对话并产生表达的意愿。缺乏对话会导致儿童自闭吗？

乌塔-弗里斯教授：不，自闭症目前是一个非常大的类别，我们很难为自闭症谱系下的所有患者找到某个单一的诱因。自闭症是一个总称，但自闭症患者存在的共同表现特征是他们在社交互动和社交沟通方面有着很大的困难，同时这些这些患者有着特殊的行为处理方式，往往表现为结构僵化、狭隘的强迫行为。与那些被看作正常的人们相比，这些行为难免看似有些奇怪。

我认为现在的普遍看法是自闭症与遗传基础息息相关。它不是一种基因决定的，而是大规模的基因导致的。我们很少将自闭症归因于环境，我不相信在没有遗传倾向的情况下环境会引发自闭症。尽管如此，社交互动对于帮助婴幼儿正常发育非常重要，对孩子来说，最好确保他们接触到其他孩子，和其他孩子相处。

记者：我们如何与读写障碍的孩子一起学习并使整个学习过程顺利进行？

乌塔-弗里斯教授：读写障碍有遗传基础，与大脑处理语言的方式有关。我们有很多方法可以帮助读写障碍甚至自闭症儿童。读写障碍不是一个需要纠正的问题，父母更多应该给他们提供其它学习和行动的渠道。其他孩子可以正常和容易完成的事情，这些读写障碍的孩子也可以做，但他们必须对自己的行为有更清楚的认识，并付出更多的努力。我们在心理学中有一个“补偿”的概念。如果某件事情无法无意识地完成，那就必须有意识地去做。我们无法修复大脑的问题，我们也不知道该怎么修复，但我们可以找到解决问题的方法。每个孩子都有不同的优势，他们可以用这些优势来克服自己的弱点。

记者：目前在中国，年轻人工作忙、压力大，自己带孩子，不论是经济上，还是精力上都有些力不从心。于是依靠双方的老人，带隔辈人就成了一个普遍现象。您如何看待这种儿童养育方式？这种养育方式对儿童心理建设会产生什么影响？

乌塔-弗里斯教授：不会有影响。孩子的成长过程中，最重要的事情是与其他孩子相处，不要总和自己的父母在一起。孩子可以由祖父母、阿姨或育儿所帮助抚养，这一点并不重要。当然，照顾孩子的时候必须温柔有爱，但一家专业的育儿所完全可以做到这一点。

孩子们很早就会对其他孩子产生兴趣，他们似乎特别关注小孩，观察与他们相似的小孩，模仿他们，一起学习，一起玩耍，在玩耍中练习很多社交互动，例如解决冲突与协作。这些都是自然行为。孩子需要与同龄人在一起，他们在很小的时候，甚至可以说从出生后，就开始通过玩耍学习长大后如何在社会中和他人交流。在生命的最初几个月里，母亲是他们最重要的人，但一旦他们稍微长大，可以四处活动，其他孩子会变得更加重要。

记者：婚姻到底该不该为了孩子将就？单亲家庭环境下长大的孩子性格上是否一定会有缺失？如何看待父母婚姻对孩子性格形成的影响？

乌塔-弗里斯教授：如果他们能从其它方面获得必要的爱和关怀，就不会影响发展。重要的是这些孩子要与其他孩子接触。

记者：对中国儿童自闭症群体是否有了解？是否计划来中国进行这项研究？对中西方存在的教育差异是否有了解，您是否认为不同的教育方式有优劣之分？

乌塔-弗里斯教授：坦白地说，我对中国儿童的自闭症情况没有任何具体的了解，但我一直相信，自闭症是一种可以在地球上任何地方发生的疾病。此外我觉得，你所看到的行为很大程度上受到一个人所处文化的影响。就读写障碍而言，不同的国家有不同的书写系统，因为学习过程的差异，这些读写障碍患者遇到的困难是不同的。但在表面之下，我认为在不同国家观察到的自闭症患者具有相同的遗传基础。

记者：我们大脑内有着用于沟通和理解人类的感受的专属区域。因此，类似于儿童罪行中孩子表现出的冷血是否有着内在因素，使得他们无法理解正常的人类感受？

乌塔-弗里斯教授：我们谈论精神病行为时，谈论的不是正常的大脑。在任何情况下，正常的大脑都不会“变为”异常的大脑。所有这些心理障碍都是发育障碍，即使它们发生在成年期，也具有遗传基础，从出生之前就已经开始，并且需要很长时间才能知道它们会导致怎样的结果。遗传易感性只是易感性，而不是确定性——这意味着它们不一定会使你成为一个精神病患者，只是增加了患病的可能。精神病行为常会发生在发育期，并且我相信如果你有精神病行为的倾向，你将永远有这种倾向。

你必须非常努力地控制自己，在父母和环境的帮助下，防止自己偏离良好行为，你必须永远站在法律的一边，有有意识地反思自己，避免酿下大错。普通人不必非常努力地防止自己误入歧途，但那些异常的大脑必须非常努力，产生这种意识。

这种意识通常发生在孩子年龄较大的时候，并且我认为孩子需要很长时间才懂得自己需要对抗他们的遗传倾向。在孩子很小的时候，大脑能很好地无意识地工作，例如孩子们在没有太多教学的情况下很好地掌握语言。他们不知道自己是如何学习的，但最终做得很好。他们在无意识的情况下自动学习所有的运动技能，例如走路和保持平衡。所以这段过程需要很多年，直到七、八岁孩子们产生了清楚的意识。当然，他们的父母和老师也要了解孩子的情况，并且孩子需要完全融入他们的家庭和学校。他们在小时候不能与父母和老师分开，并且要受到周围环境和社会世界的正面熏陶。